نسب الدم في إنتاج الحمام

[أبو عصام]

أبو عصامhttp://www.kwtzajelunion.com/vb/imagehosting/604a558fe6d4d95.gif

آخوني أعضاء المنتدى الكرام أحببت أن اطرح عليكم موضوع للمناقشة وهو مفيد جدا ومهم لكثير من الهواة وأخص بالذكر الهواة المحترفين المبتدئين سيان في ان واحد وهو طريقة معرفة نسب الدم في إنتاج الحمام الزاجل والخلط بين السلالات ونسب السلالة بعد التهجين وهذا الموضوع يريد هواة لهم إلمام كبير وخبرة جيده في هذه الهواية إن كان جديد أو هاوي قديم ومحترف وأرجوا المشاركة بالردود للإفادة وسوف نتابع الردود عن كسب وبكل اهتمام .
وعلى السادة الأعضاء إفادتنا بكل ما هو مفيد في هذا الموضوع الحيوي .
مع وضع أي معلومة مهما كانت صغيرة فهي بالنسبة لنا كبيرة وبعد ان ننتهي وكل يدلو بدلوه من الردود والمعلومات الكافية سوف نطرح لكم الموضوع بشكل منسق ومفيد للجميع بإذن الله .
موفقين بإذن الله

[بدر السنافي]

فعلا اخي بوعصام الطيور المهجنة دائما تكون قوية البنية وذلك لايعني ان الطيور البيور الدماء الصافية ان لا تكون طيور قوية بل كل سنتين او ثلاث الافضل لكل هاوي ان يدخل علي طيورة دماء جديدة لتنشيط الدماء
والافضل والطبيعي ان يهجن طيور اقوي من الطيور
الموجودة عندة اقصد من اسماء رنانة ومن افضل
طيور اوروبا لهم نتائج قوية وعلي مستوي عالي
من الجودة وتقبل مروري

[علي عبد الحميد]

مشكور يالعزيزأبو عصام ملك المواضيع المميزه ولا يوجد رد لديه كوني هواي جديد ولانتظر الردود من أخوننا صاحبي الخبره بعدها نشارك بالنقاش ............ تقبل تحياتي وتقديري

[علي الميع]

مشكور بوعصام وانا مع اخى بوعبدالله / بدر السنافى تحياتى لك

[محمد المهندس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور بوعصام على التقرير المفيد
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[Fayez Q8]

ومنكم نستفيد

[أبو عصام]

مشكورين اخواني على الردود ومنتظرين المزيد فالموضوع فعلا يستحق الدارسة والخبرة معاً لان التركيب ومعرفة نسب الحمام من الضروريات لكل هاوي إن لم نقل هي اساس الهواية
موفقين بإذن الله ... لكم مني أجمل تحية .

[الموج]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسلم ابوعصام على الموضوع الممتاز الذي يحتاج الى راي هواه ذو خبره في هذا المجال

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[عتيج_المسيان]

مشكور يابوعصام على هذا الموضوع الجميل

انا اوؤيد كلام البطل بدر السنافي

تحياتي

[ahmad saad]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع مهم جدا ومفيد بنفس الوقت اعتقد بأن يجب على الهاوى ان يختار الحمام بشكل جيد
ويعرف اى حمام يختار ولا يكون تائه ورا الاعلام اللى يكون دائما بصف شخص ضد شخص
يجب ان يكون له على الاقل معلومات عن الشخص صاحب السلاله ونتائجه على مستوى سنوات
يجب ان يختار من أفضل الاجواز والرئيسيه ويدخل حمام أفضل من الحمام المملوك لديه لتقويه الدم
حسن الاختيار هو الاساس وليس البحث عن الاسماء والشهادات اذا عرفت تختار عرفت طريق النجاح
ومثل ماقال اخونا بدر السنافى تدخيل الدم الجديد دائما مفيد للهاوى لتقويه الدم وتنشيط السلالات
وبالنهايه دائما التوفيق من رب العالمين سبحانه وتعالى
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[بودستور]

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تشكر اخي ابوعصام على هذا الموضوع المفيد لجميع الهواه
والشكر موصول للاخ بدر السنافي على رده الجميل والمفيد

اما عن وقت ادخال دماء جديده على الطيور فهذا يعتمد على بداية اقتناء الهاوي لطيوره هل هو بداء بسلاله معين ام باكثر من سلاله وتم خلطهما على بعض

ان كان البدء بسلاله معينه فانا مع راي اخي بدر السنافي ( في الوقت ونوعية الطيور التي يتم ادخالها على السلاله)

اما اذا بداء الهاوي باكثر من سلاله فيجب على الهاوي ان يتريث حتى تصبح لديه سلاله واحده وقويه بها ابطال تم تصفيتها من المجموعه التي كان يمتلكها ومن ثم يقوم بادخال دم قوي من نسل ابطال للتجربه فقط ان نجح مع طيوره
فيستمر وان فشل فيتم اخراجه فيبداء الهاوي بتجربة دم جديد
. لك مني أجمل تحية .

[محمد الفزير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور بو عصام على الموضوع الجيد وانا اقول مثل ما قالو اعلام الزاجل الاخ بو عبدالله بدر السنافي والاخ بو سعد احمد سعد الجويسري
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[أبو عصام]

الف شكر لكم جميعاً على الردود الجميلة والمرور الطيب لكن لسه بدري فينك يا العبهول نبي خبرتك في الموضوع المهم هذا لكم نبي نستفيد من خبراتك
موفقين بإذن الله تقبلوا تحياتي

[أبو عصام]

مشكورين أخواني مجهود متميز منكم لكن الموضوع يستاهل اكتر من كدة حتى لو اطرينا نتابع الموضوع اكثر من مره لكي تعم الإفادة وموضوع النسب يحتاج لدراسة جيده للسلالات وان يكون الحمام قبل التهجين معروف ماهيته جيدا يعنى الطير الناتج عن كذا سلاله مهجنه في بعضها يجب أن يكون مدروس دراسة واعية وان تحسب نسبة كل سلاله .
مثلا ذكر جان أردن بيور أعطيناه أنثى جانسن بيور يبقى الطير الناتج النصف جان أردن والنصف الأخر جانسن >> جانسن جان أردن .
الطير الجانسن جان أردن عند تركيبه لطير مثلا دلبر جانسن يبقى النصف جانسن والربع جان أردن والربع دلبر .
طريقة التثبيت يعنى مثلا أنا عندي ذكر جانسن و عاوز اثبت نسل الذكر هذا
نرد الذكر في بنت أخيه أو بنته على أنثى أخرى وهكذا بس أهم شيء يكون في نسبة نسل منه وذلك لتثبيت السلالة وبذلك نكون قد زودنا النسبة وبطريقه مضمونه وتلاشى المواصفات الوراثية السيئة بإدخال حمام يستطيع مداواة هذه العيوب وهكذا وطبعا الموضوع طويل وهذا الموضوع يحكم على الهاوي إذا كان تمام أم لا .. ومحتاج فن في التركيب وخبره جيده في هذا المجال لكي نجد الإبطال ..
منتظرين ردود الابطال حتى لو تكرر المرور

[برقاوي]

موضوع مميز يا ابو عصام وكان ودنا نشارك لكن احنا هواة جدد ونفستفيد من اراءالاخوه في المنتدى ومنك يا دكتور المنتدى
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[أبو عصام]

موضوع مميز يا ابو عصام وكان ودنا نشارك لكن احنا هواة جدد ونفستفيد من اراءالاخوه في المنتدى ومنك يا دكتور المنتدى
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

مشكور اخوي برقاوي على المرور الطيب وإن شاء الله الفائدة تعم على الجميع
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[ahmadalkholi]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخى ابو عصام موضوع جدا مهم وأراء الخوان كلها ممتازه
ورايى لما يحصل الهاوى على طير مميز عنده فى اللوفت وعايز يركبه
ينظر فى الطير -قوة التحمل اهم شئ -الزكاء العالى - نظره قوى - توازن الطير من ريش وعضل وحجم
-سرعه عاليه ان كان السباق قصيره
وبعد ذلك ينظر ماهو المناسب لتدعيم هذه المواصفات وبعد ذلك ينظر فى الناتج هل هو ناتج قوى ام لا
اذ كان قوى فليدعمه دائما بالرجوع لاصل الطير القوى الى بداء بهى
هذا الشيئ يحافظ دائما على دم قوى
واسمحولى على الاطاله
مشكور وبارك الله فيك

[راكان العجمي]

نشكر أخي أبو عصام على الموضوع الجيد والمفيد
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[أبو عصام]

مشكور اخوي ahmadalkholi على المداخلة الجميلة وكلامك صحيح ايضاً
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[أبو عصام]

نشكر أخي أبو عصام على الموضوع الجيد والمفيد
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

مشكور اخوي سراب على المرور الطيب
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[بدر السنافي]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[زاجل مصراوي]

شكرا اخ ابو عصام على الموضوع المهم واسف على المداخلة بدون سابق معرفة فأنا جديد معاكم في المنتدى لكن الموضوع بصراحة شدني لكي اشارك معاكم وعجبني فعلا كلمة قلتها اخ ابو عصام وهي تثبيت دم سلالة معينة وهي بأن نرد الاب مثلا أو العم على بنته حتى نحصل على اكبر قدر ممكن من دم الطير وهذا واقع وصحيح 100% وكمان صحيح كلام الاخ بو دستور فهذا يعتمد على بداية اقتناء الهاوي لطيوره هل هو بداء بسلاله معينة ام باكثر من سلاله وتم خلطهما على بعض يعني كلام الاخوه الافاضل جميل وفي انتظار ما يجود بيه اقلام الاخوه الافاضل حتى نستفيد كلنا

[سعد العبهول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور يا بو عصام على الموضوع والشكر موصول
لجميع إخواني اللذين ساهموا بالردود الجميلة

لمعرفة نسب الدم في الزاجل يجب ان نعرف شهادة نسب
الطير بدقة و بعد ذلك نقوم بتقسيب النسب إلى ثلاثة أجيال
وهم :
الجيل الثالث وهم الأب والأم ونعطي قيمة وزنية لكل واحد منهم 50 %
الجيل الثاني وهم أربعة ( جدين وجدتين ) ونعطي قيمة وزنية لكل واحد منهم 25 %
الجيل الأول وهم ثمانية وهم أب وأم كل جد و جدة ونعطي قيمة وزنية لكل واحد منهم 12,5 %

ثم ننظر للجيل الثالث فإذا كان الأب من دم صافي " مثلا جانسن " والأم من دم صافي مماثل فتكون
نسبة الدم هنا 100 % جانسن لأننا أعطينا للجانس 50 من الأب و50 من الأم

أم إذا كان أحد الأبوين أو كلاهما ليس من دم صافي فننتقل إلى الجيل الثاني وهم الأجداد الأربعة
ونقيم كل واحد منهم حسب القيمة الوزنية لأبويه مثلا :
الجد الأول دم صافي جانسن فياخذ 25 للجانسن
والجدة مهجنةمن جانسن صافي على ميولمان صافي فتأخذ 12,5 جانسن و 12,5 ميولمان
والجد الثاني مهجن من جان آرد صافي على كايبر صافي فيأخذ 12,5 جان آردن و 12,5 كايبر
والجدة الثانية جانسن مهجنة من جانسن صافي على جان آردن صافي فتأخذ 12,5 جانسن و 12,5 جان آردن

ثم نجمع نسب لكل دم فنلاحظ أن
الجانسن أخذ 25 + 12,5 + 12,5 = 50 % جانسن
جان آردن أخذ 12,5 + 12,5 = 25 % جان آردن
ميولمان أخذ فقط 12,5 %
كايبر أخذ فقط 12,5 %

وهكذا وهناك برامج توجد في كل منظم اللوفتات يحسب لك نسبة الدم بدقة

وهذه تسهل علينا تتبع طريقة الهواة المشهورين في دمج الدماء وهي ضرورية
لإنتاج حمام قوي يتحمل السباقات الصعبة

ولكن كل بطل له غرض و هدف في نفسه يجعله يلجأ الى دمج الدماء وأهم هدف
هو البعد عن تركيز الدم لأنه يساعد على ظهور صفات غير مرغوب فيها وتكون موجوده
في دم أحد الأجداد مثلا تكون أم الجد ذات ريش رديئ ولكنها ذكية والجد ورث الذكاء منها
لكنه ذو ريش ناعم حريري فإذا ركزنا دم الجد فلابد أن يظهر ريش رديئ في الجيل الرابع
وهكذا

و الأهداف هي : الذكاء - الريش - القوة - الحجم - الطبع والسلوك وهو يورث بقوة

ومن الطباع السيئة الخوف الشديد والنرفزة وعدم الغيرة وعدم الإهتمام بالعش
والبرود الجنسي

كان عندي طيرة سوبر ذكاء وريش وقوة ولها نتائج ممتازة لكن عيبها قلة
وتأخر البيض وبصمتها واضحة على بناتها ةبنات أولادها مما إضطرني إلى
سحب دمها من اللوفت لأن الإنتاج مهم لدينا في الكويت ولا نتحمل جوز
في خانة لا ينتج لنا خمس فروخ للسباق سنويا

عذرا للإطالة وشكرا

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[أبو عصام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور يا بو عصام على الموضوع والشكر موصول
لجميع إخواني اللذين ساهموا بالردود الجميلة

لمعرفة نسب الدم في الزاجل يجب ان نعرف شهادة نسب
الطير بدقة و بعد ذلك نقوم بتقسيب النسب إلى ثلاثة أجيال
وهم :
الجيل الثالث وهم الأب والأم ونعطي قيمة وزنية لكل واحد منهم 50 %
الجيل الثاني وهم أربعة ( جدين وجدتين ) ونعطي قيمة وزنية لكل واحد منهم 25 %
الجيل الأول وهم ثمانية وهم أب وأم كل جد و جدة ونعطي قيمة وزنية لكل واحد منهم 12,5 %

ثم ننظر للجيل الثالث فإذا كان الأب من دم صافي " مثلا جانسن " والأم من دم صافي مماثل فتكون
نسبة الدم هنا 100 % جانسن لأننا أعطينا للجانس 50 من الأب و50 من الأم

أم إذا كان أحد الأبوين أو كلاهما ليس من دم صافي فننتقل إلى الجيل الثاني وهم الأجداد الأربعة
ونقيم كل واحد منهم حسب القيمة الوزنية لأبويه مثلا :
الجد الأول دم صافي جانسن فياخذ 25 للجانسن
والجدة مهجنةمن جانسن صافي على ميولمان صافي فتأخذ 12,5 جانسن و 12,5 ميولمان
والجد الثاني مهجن من جان آرد صافي على كايبر صافي فيأخذ 12,5 جان آردن و 12,5 كايبر
والجدة الثانية جانسن مهجنة من جانسن صافي على جان آردن صافي فتأخذ 12,5 جانسن و 12,5 جان آردن

ثم نجمع نسب لكل دم فنلاحظ أن
الجانسن أخذ 25 + 12,5 + 12,5 = 50 % جانسن
جان آردن أخذ 12,5 + 12,5 = 25 % جان آردن
ميولمان أخذ فقط 12,5 %
كايبر أخذ فقط 12,5 %

وهكذا وهناك برامج توجد في كل منظم اللوفتات يحسب لك نسبة الدم بدقة

وهذه تسهل علينا تتبع طريقة الهواة المشهورين في دمج الدماء وهي ضرورية
لإنتاج حمام قوي يتحمل السباقات الصعبة

ولكن كل بطل له غرض و هدف في نفسه يجعله يلجأ الى دمج الدماء وأهم هدف
هو البعد عن تركيز الدم لأنه يساعد على ظهور صفات غير مرغوب فيها وتكون موجوده
في دم أحد الأجداد مثلا تكون أم الجد ذات ريش رديئ ولكنها ذكية والجد ورث الذكاء منها
لكنه ذو ريش ناعم حريري فإذا ركزنا دم الجد فلابد أن يظهر ريش رديئ في الجيل الرابع
وهكذا

و الأهداف هي : الذكاء - الريش - القوة - الحجم - الطبع والسلوك وهو يورث بقوة

ومن الطباع السيئة الخوف الشديد والنرفزة وعدم الغيرة وعدم الإهتمام بالعش
والبرود الجنسي

كان عندي طيرة سوبر ذكاء وريش وقوة ولها نتائج ممتازة لكن عيبها قلة
وتأخر البيض وبصمتها واضحة على بناتها ةبنات أولادها مما إضطرني إلى
سحب دمها من اللوفت لأن الإنتاج مهم لدينا في الكويت ولا نتحمل جوز
في خانة لا ينتج لنا خمس فروخ للسباق سنويا

عذرا للإطالة وشكرا

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

مشاء الله عليك أخوي سعد العبهول مثقف لدرجة الدكتوراه مع مرتبة الشرف صح 100% مع العلم هذا هو المقصود فعلا بنسب الدم في الحمام وانا من الاول قلت ما يجبها غير الهبول صاحب الفكر العالي والبصمة الواضحة في الموضيع مشكور اخوي سعد العبهول على الكلم الصحيح
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[سعد العبهول]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مشكور بو عصام على الكلام الجميل وهو حتما أكثر
مما أستحق لكن كلك ذوق

وكلنا نكمل بعض مرة أستفيد منك ومرة تستفيد مني

وهذا هو الغرض المرجو من منتدى الإتحاد

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .